S02 E02 Malé ihly, veľké výsledky

JD: Ahoj Dvojnožci, moje meno je Jano Dobrík a vítam vás pri počúvaní a pozeraní, a dnes tí, čo pozerajú, tak teda niečo zažijú a zažijem to aj ja, pri ďalšej časti podcastu Zverissimo, podcastu o zvieratách. Dnes tu u mňa v štúdiu v Banskej Bystrici je nenormálne zaujímavý týpek. Volá sa, je to veterinárny lekár, takzvaný veterinár, Rišo Olajec. Rišo ahoj.

RO: Ahoj.

JD: S Rišom sa dnes budem rozprávať. Už som mám zimomriavky, to je paráda. Budeme sa rozprávať o akupunktúre. Téma sa volá, že Malé ihly, veľké výsledky. Takže malé ihly, veľké výsledky akupunkturista Rišo. Rišo, poďme rovno na to, aby sme dali ten vlak hneď na začiatku na správne koľaje. Čo to akupunktúra je?

RO: Akupunktúra vychádza z dvoch slov a to je acus a pungare, to je v latinčine. Acus je miesto a pungare je prepichnutie, čiže doslova je to prepichnutie určitého miesta. Keďže sme lekári, veterinári, takže pripichujeme kožu. Kožu prepichujeme skrz cez určité štruktúry, či sú to podkožia alebo svaly do určitej hĺbky. Takže akupunktúra doslovne je to. Ale keď si ľudia predstavia, že čo je to všetko akupunktúra, tak môžu si v súčasnosti predstaviť liečbu tradičnou čínskou medicínou, ktorá obsahuje práve akupunktúru, ale obsahuje aj mnohé iné modality, ako je herbálna medicína, dietológia, cvičenia rôzne. A toto je všetko o čínskej medicíne a akupunktúra je len jeden maličký kúsoček z tej tradičnej čínskej medicíny.

JD: Ja sa chcem opýtať, že v istom bode svojho dospievania alebo určovania si svojej budúcnosti ako veterinár si sa pravdepodobne pre tú akupunktúru musel rozhodnúť. Je to tak?

RO: Ono išlo to tak viac menej súčasne s mojím životom. Ja som celý život sa zaoberal nejakou alternatívnou medicínou, v tom čase nazvanou. Od malička mám bavili napríklad byliny a herbálna medicína, fytoterapia u nás sa to nazýva. A keď som bol na vysokej škole, tak som sa dostal do kontaktu s akupunktúrou cestou môjho učiteľa, ktorý ma poprosil, aby som preložil jednu knižku o akupunktúre, alebo určité časti. Som ju začal prekladať s mojou priateľkou, ktorá v tom čase vedela dobre po nemecky. Tá kniha bola v nemčine a ja som ju vlastne korigoval po tej tej tej časti tej odbornej, aby to malo hlavu a pätu, lebo v nemčine niečo preložiť v tom čase bolo veľmi ťažké do toho do jazyka zrozumiteľného Slovákovi, tak sme ju vydali asi pre 500 študentov a zhodou okolností Pharmacopola je jeden zo sponzorov tej knižky, taká maličká tenučká brožúrka pre pre študentov bola vydaná a ona viac menej bola takým návodom, návodom na to. Taký ako "cookbook" sa to volá, že kuchárska kniha, že bolí ťa hlava, napichaj si body tieto štyri. Hej, je to tam a tam. Bol taký nápad. No ale po čase ja som vlastne prišiel na to, že že tu nie je úplne akupunktúra tak ako sa vo svete ozaj vníma. Ja som sa dostal za dva roky ešte na škole do, na jeden kongres do Belgicka, kde som sa stretol s prezidentom belgickej veterinárnej akupunktúrnej asociácie, ktorý ktorého som poprosil, či by som k nemu mohol prísť na stáž. A on: "Príď!" Tak wau, dobre. Tak o rok som prišiel na stáž k nemu. Že na týždeň. Budem sa učiť psy, mačky a všetko tak a som si sadol a on že: "Nesadaj si, ideme." A sa pýtam "A kde ideme?" "No do terénu ideme, však ja idem ku koňom." "Akým koňom? Ja som prišiel na akupunktúru psov." A taký som bol z toho hotový. On začal že: "No ale ja robím len kone, akupunktúru koní." A teraz nepôjdem naspäť kvôli tomu. Tak som ostal, a spravil som asi najlepšiu vec v živote. Ten človek ma, ja som kone nevedel v tom čase, lebo na našom, u nás v škole tá tá interná medicína koní nebola tak rozvinutá pred tridsiatimi rokmi, keď som ja študoval a vlastne on ma dostal do obrazu nielen konskej medicíny, ale aj do akupunktúry ako celku a ja som mu ukázal tu knižočku. No toto sme vydali pre študentov. On si ju otvoril, pozrel a sa usmial. "Richard, this is not acupuncture." že to, Rišo, toto nie je akupunktúra, toto je cook book, toto je manuál ako že máš robiť. A som zostal taký zarazený, tak čo. Tak mi doniesol zo svojho stola také knižky, Giovanni Maciocia, to je taký, taká základná literatúra pre štúdium akupunktúry. Dal mi a študuj, že toto je akupunktúra. To čo ty potrebuješ vedieť, aby si tomu porozumel, čo to je. Keď sme prišli od koni, to bolo okolo druhej tretej ráno a mal som pripravené tie úžasné knižky, ktoré som si chcel preštudovať. A tak som do štvrtej ich kukal. Potom som zaspal a na druhý deň ráno, na druhý deň o dvanástej sme zase išli ku koňom a takto to išlo. Každý deň. Som obdivoval, aký bol silný a dokázal vydržať toľko na nohách. Lebo spravil denne okolo 30 až 50 koní. Tak to ma úplne očarovalo.

JD: A hovoríme, prepáč, lebo to sme nepovedali, akého starého pána si mám predstaviť?

RO: V tom čase, mínus 30 rokov, teraz mal 70, mal 45 rokov zhruba, že akože mal veľkú silu a tak som, že toto aj ja chcem robiť, tak som začal študovať intenzívne a som sa do toho ponoril. Keď som prišiel domov, tak som začal sa orientovať, že kde sa to dá ešte ďalej študovať. Oni robili aj školu Belgickej asociácii. Len tá bola strašne drahá v tom čase na nás. To bol drahý aj kongres. Ten kongres prvý čo som navštívil bol vo Švajčiarsku a ten stál neskutočné peniaze pre mňa ako študenta. A práve Pharmacopola, jeden zo sponzorov mi veľmi pomohla na to, aby som sa na tento kongres dostal. A to bol môj začiatok vlastne kariéry akupunktúrie. Pozoznamoval som sa s mnohými ľuďmi.

JD: Pokojne pokračuj v tom výčte miest a štátov kde si, kde si nejakým spôsobom participoval alebo sa niečo učil.

RO: Mal som možnosť nielen vo Švajčiarsku, v Nemecku, ale v Belgicku, v Rakúsku mám takých dá sa povedať kamarátov, s ktorými chodím na kongresy, keď sú, ale aj v Kanade. Takže prešiel som si vlastne čo som, čo som potreboval, to základné, kde sa tá akupunktúra robí a dodneska z toho čerpám. Takže mám veľmi dobré vzťahy a komunikujem s nimi, keď niečo potrebujem. Takže to bol môj začiatok. No ale kone, tie mi dali taký vstup do tej konskej praxe na Slovensku. Tu sa kone veľa nerobili, takže tu som začal robiť kone. Po rokoch, asi dvadsiatich rokoch som začínal byť unavený, tak nie tak silný ako ten môj učiteľ a už sa začínali rozvíjať postupne aj malé zvieratá a už som to kombinoval. Tie malé zvieratá s koňmi a postupom času som už nevládal toľko chodiť po tých farmách tak po nociach, ako ja keď som prišiel o dvanástej z Bratislavy domov, ja som bol hotový, takže som musel viac menej to postupne utlmovať. A teraz sa venujem hlavne malým zvieratám. Robím prax malých zvierat spolu s ďalšími dvoma veterinárnymi lekármi na Sliači a tú akupunktúrnu prax vykonávam spolu s veterinárnou praxou.

JD: Poďme si teda povedať, ako to celé prebieha. Ja ako majiteľ psíka si poviem, niekde sa dočítam alebo počúvam tento podcast Zverissimo, kde ma zaujme Rišo a poviem si, že okej, ja by som to chcel vyskúšať. Čo mám urobiť?

RO: Keď ma oslovíš, že chceš akupunktúru. Ja by som najskôr potreboval vedieť alebo vidieť toho pacienta, či ti vôbec viem pomôcť, lebo častokrát ľudia prichádzajú na akupunktúru ako s poslednou možnosťou, ktorá im môže zachrániť zviera. Hlavne prichádzajú za mnou také prípady neurologického charakteru, ktorí sú ochrnutí a sú buď po operácii chrbtice a proste im nepomohla tá operácia, alebo sa proste ten psík nezlepšil alebo mačička alebo takí čo nemajú peniaze na operáciu a liečba nesteroidnými antiflogistikmi je len dočasná. Takže. Hľadajú ďalšie možnosti. Nájdu si mňa a chcú vyskúšať ešte tento, tento, túto modalitu alebo tento tento spôsob liečby. A potom sú to samozrejme mnohí takí ako majú bedrové kĺby, ortopedickí pacienti.

JD: A dostávaš sa teda aj k prípadom, ktoré keď to takto vyhodnotíš, musíš ich v konečnom dôsledku odmietnuť, lebo už akoby nemáš ako pomôcť?

RO: Niektorí sú, áno, niektorým poviem na začiatku, že to nespadá do toho, aby som vám vedel efektívne pomôcť. Na to, aby ste tu trikrát štyrikrát prišli, na to, ja neviem z diaľky nejaký z Bratislavy. Tak na základe toho, čo mi hovoríte, to nebude mať pre vás efekt. Ale ale gro aj tak chce prísť, prídu a niekedy som sám prekvapený, že sa im dá pomôcť, lebo to, čo oni hovoria cez telefón nekorešponduje s tým, čo ja ozaj nájdem, alebo to, čo príde ako tá západná diagnóza, nezhoduje sa úplne s tou východnou, tým konceptom. Takže aj tak toho psa alebo tú mačku musím vidieť. Musím položiť otázky, presnejšie k tomu, čo vidím. Potrebujem si pozrieť jednotlivé veci tak, aby som sa zorientoval. Takže ten prvý kontakt je dôležitý. To videnie, chytenie. Lebo tam mnoho, mnoho vyšetrení do toho zapadá iných ako je vyšetrenie jazyka, vyšetrenie pulzu a to sú také veci, ktoré nemáte ako cez telefón povedať.

JD: A potom, keď sa dohodneš s majiteľom, že teda idete do toho, idete to liečiť akupunktúrou. Hovoríme o dlhodobom liečení? 10 sedení po hodine alebo ako dlho trvá jedno sedenie?

RO: Väčšinou je to tak, že ja vravím, že mám takú hranicu, ak vám viem pomôcť, po minimálne po štvrtom raze by sa to malo zlepšiť. Ak sa to nezlepší na ten piatykrát, tak od toho upúšťam, od tej ďalšej liečby. Takže pre mňa sú to také štyri sedenia do toho zlepšenia. Väčšina tých zlepšení príde skôr, keď liečiš bedrový kĺb, ktorý je, ktorý je povedzme mám dyspláziu toho bedrového kĺbu, tak to je viacmenej na celý život, to nepichneš tri ihly a koniec tam popritom.

JD: Takže máš aj takýchto dlho dlho dlhodobých pacientov.

RO: Veľa je takých. Sú aj takí, ktorí práve zistia ten benefit, že pacient sa stáva celoživotným pacientom v tom v tom meradle, že vidia, že iné veci sa mu zlepšia, napríklad trávenie alebo celková vitalita. To sú také veci nehmotné moc pre našu západnú medicínu. Čo sa týka, že tešenie sa a zdravie.

JD: Ale ten majiteľ to dokáže odpozorovať a dá si to do súvisu práve s tvojou akupunktúrnou liečbou a potom v nej chce pokračovať.

RO: Áno, potom, že zavolá po roku, že viete čo, ten môj psík je zase nejaký taký taký nejaký slabý, taký zase potrebuje, lebo tam už ja ale viac používam tú tradičnú čínsku medicínu, koncept. Hej, lebo môžme sa baviť o dvoch dvoch veciach. Akupunktúra v západnom medicíne funguje na princípe bolesti. Proste vyplavujú sa tam určité endorfíny, ktoré po napichutí toto akupunktúrneho bodu dôjde k aktivácii určitých mediátorov, ktoré spôsobia to, že ti reflektoricky zablokujú pocit bolesti cez miechu a späť. Potom je koncept tradičnej čínskej medicíny. Tam je to úplne nie úplne inak. Je to na inom postavené, je to na energii "Qi" (čchi). Čchi je energia, ktorá vlastne koluje po tele a pri nejakej traume alebo pri nejakej nerovnováhe sa zablokuje, prestane tiecť. Princíp je vyrovnať tieto energie, vyladiť to. To znamená, že ty potrebuješ nájsť skupinu bodov alebo nájsť tú patológiu, ktorá to spôsobuje. Preto potrebuješ kopec otázok, či je prievan za tým, či je vlhko, kde spí, vo vlhkej pivnici, v studenej pivnici, kde je ten zdroj, kde je ten patogén a ten patogén ty liečiš. V západnej akupunktúre je to cook book presne napíšeš, napicháš tie body, ktoré sú tam a buď zaberú alebo nezaberú, potom je aj potom, potom je aj ten úspech taký, že buď tak alebo tak. No skúsili sme, ale je to škoda, lebo ten koncept tradičnej čínskej medicíny je oveľa širší a dáva oveľa viac možností tej tej liečby, ako len skúsiť to. A keď ideš priamo po tej patológii, tak už sa snažíš eliminovať, buď ihlami alebo alebo moxou, to je teplo, teplo, taká cigareta alebo typom stravy. Alebo zmením životných podmienok. Niekedy potrebuješ len psa vytiahnuť z chladnej pivnice a dať ho na slnko a nech tam žije. A zrazu sa zmení ten pomer tých nerovnováh, toho vlhka, toho tepla, toho sucha. Tie patológie už nepôsobia, čiže sa dostane na úroveň toho čo má mať. To majiteľ častokrát nevie. Alebo keď je napríklad zlá strava, dostáva veľa vlhkej stravy alebo takej lepkavej stravy. Dostane z toho obezitu, ukladá sa to do brucha, do kĺbov a to mu zhoršuje. Keď sa podajú nejaké potraviny alebo nejaké byliny, ktoré vysušujú, tak sa mu to zlepší. A už to táto znalosť, táto vedomosť, keď má, tak už vie, ako tomu predchádzať a zlepšovať. Nehovorím, že sa všetko odstráni, ale sa zlepší, že vieš to ovplyvniť bez liekov. Už len tým, že rozmýšľaš, čo to spôsobuje.

JD: A ja teraz rozmýšľam o tom, že po krátkej pauze dostanem do tejto ruky a pre tých, čo nás počúvajú, tak mi to je fakt ľúto. Ale na druhej strane, tí čo sa pozeráte, tak do tejto ruky dostanem fakt fakt veľkú ihlu. Takže po prestávke sa na to pozerajte. Ja sa teším už teraz. A nezabudnite nás sledovať na Facebooku, Instagrame a YouTube. O chvíľku sme späť.

reklamný odkaz: Hľadáte prírodnú stravu v harmónii s prirodzenými potrebami vášho psa? Presne také sú krmivá RAW Paleo s čerstvým hovädzím mäsom, bez obilnín a konzervantov. Nájdete v každom dobrom pet shope.

JD: Vitajte späť tu u nás v štúdiu v Banskej Bystrici. Počúvate a pozeráte podcast o zvieratách, Zverissimo. Dnes tu so mnou sedí Rišo, akupunkturista a povedali sme si v prvej polovici, ako to prebieha uňho v ordinácii, ako vyhodnotí, že či áno alebo nie, že či je váš pes alebo vaše zviera vhodné na liečbu akupunktúrou. A povedali sme si aj to, že to veľmi často trvá dlhodobo. Teraz sa Rišo prosím ťa poďme porozprávať o tom, ako vyzerá jedno sedenie, čo sa na ňom udeje.

RO: Tak po zvážení a zozbieraní všetkých informácií od klienta o jeho životnom štýle toho samotného psíka alebo mačičky. Ako funguje. Potom po vyšetrení klinickom vyšetrení jazyka, pulzu a všetkých tých vecí, čo som spomínal, sa rozhodnem vlastne, že čo idem robiť, či idem, musím si spraviť nejaký plán, taký strategický plán, že čo ktorú patológiu idem ovplyvniť, či je to chlad, vlhko, teplo, na základe tých vecí, ktoré tam vidím, alebo či budem riešiť bolesť. Lebo vždycky je to inak. Nie je to úplne paušálne, že teraz príde s chrbticou a ja, to je gro pacientov ináč, a mu hneď napichám tie ihly. Môže to úplne inak vyzerať. Môžeme povedať, že musíte schudnúť zároveň pri tom, keď havo ja ťažký, lebo dostane sa k tomu opäť. Takže vyhodnotím si, že čo. A teraz k samotným ihlám. Samotné rozhodnutie pre výber ihiel je na základe tej patológie a niektorí psi sa boja viac, niektorí menej, tak isto ako ľudia. Možno by si sa chcel opýtať, či to bolí.

JD: No boli to? To ma osobne zaujíma? (smiech)

RO: Bolí to na akom prahu si ty sám naladený. Niektorí pacienti ani nevedia, že majú ihlu, niektorí už len keď sa približujem, už kričia, ešte sa ich ani nedotkem. Takže je to viac menej individuálne. Ale deväťdesiat percent pacientov by som povedal, že reagujú na to veľmi dobre. Záleží zase tiež, či je mladý, či je starý, lebo ten mladý je hyperaktívny, stále sa chce krútiť, stále sa, je ho ťažko udržať na tom stole. Ten starší si ľahne a nerieši, proste je úplne v pohode. A čo sa týka tej bolestivosti, no niektoré body bolia, a niektoré nebolia vôbec. Sám budeš mať za chvíľku pichnutú ihlu.

JD: Poď na to, ideme sa naozaj, naozaj ma Rišo ide opichať. Práve v tejto chvíli dostanem, povedal som opichať?

JD: No takže Rišo momentálne vytiahol ihlu. Toto je jeden, jedna vec, ktorú si sa vlastne pýtal predtým, že aké triky používam. Tak toto možno by sme mohli zaradiť medzi triky. Je to trubička, trubička, keď sa ťa dotkne, tak vnímaš ten kontakt. Hej, tieto vlákna predbiehajú vlákna bolesti, takže keď sa ťa dotknem touto trubičkou, tak to tak nebolí. Keď ti to takto zavediem, tak to bolí viacej, lebo vnímaš už len bolesť. Takže to je jeden z trikov. Teraz ma to napadlo, keď sme sa o tých trikoch sme sa bavili pred vysielaním. Takže toto je normálne, normálne bod. Nič necítiš teraz nič. Je to úplne v pohode. Ale na to, aby sme my dosiahli ten účinok, tak hľadáme tú "čchi", tú "čchi" musím zaviesť do určitej hĺbky a tam pocítiš určité také šklbnutie. Možno, u každého je to inak, keby si odpadával, tak zamávaj očami.

JD: Okej, tú ihlu už mám v ruke.

RO: Máš ju v ruke.

JD: To to iba rozprávam pre tých, ktorí to iba počúvajú a nepozerajú. Mám to v ruke, vôbec to nebolí. Ani som si nevšimol, kedy mi ju tam pichol.

RO: Dobre, a teraz zavedieme a hľadáme tú "čchi".

JD: A ja ti mám povedať, že cítim.

RO: Môžeš. Môžeš niečo bolestivé cítiť.

JD: Nie zatiaľ ani šklbnutie, teraz som cítil prvýkrát. Áno, šklblo mi palcom.

RO: Presne tak. A tento fenomén, to je príchod "čchi", tento fenomén spôsobuje vedenie tej energie. Spriechodňovanie toho meridiánu alebo ovplyvňovanie tej energie alebo toho účinku. Ten tento fenomén, čiže len pichnúť len tak tú ihlu nestačí. Treba ju zaviesť do určitého miesta.

JD: Ako sa takéto niečo dá naučiť bez toho, aby si zvieratá alebo ľudí týral?

RO: Ako to myslíš?

JD: No akože čo to bol? Pokus omyl, že môžem ísť v tomto mieste, môžem ísť takto hlboko?

RO: Musíš sa to anatomicky naučiť, ako presne anatomicky. A niekto ťa musí viesť, že v tejto časti je to zhruba je. A potom sleduješ aj zviera, ako na to reaguje. Každé na to reaguje inak.

JD: Mal by som teraz niečo pociťovať? Ak ak sa snažím vžiť do role zvieraťa, tak momentálne, Rišo mi celú tú ihlu strčil do ruky. Už ju tam mám celú. Vyzeral..

RO: Štyri milimetre ešte chýba.

JD: Vyzeral fakt, že sa s tým len tak hrajká a už mám celú tú ihlu v ruke. Vôbec to nebolí.

RO: Je to v pohode.

JD: Je to v pohode a keď sa snažím vžiť do role zvieraťa, tak mal by som teraz niečo pociťovať a pociťuje už niečo to zviera?

RO: Môže pociťovať ako ľudia, môžu pocitovať šklbnutie ako si ty pocítil na začiatku. Potom to môže prejsť u niekoho do pálenia, u niekoho do meravenia, u niekoho, že to je tam niečo teplé, tečie, u niekoho, že tam mravčí. Každý to môže mať inak a tu ten fenomén toho "čchi", príchodu tej "čchi" je u každého iný ako sme nastavení. A u zvieraťa tu neviem ti povedať ako to má, lebo mi to nepovie nepovie. Ale na základe tých reakcií viem, viem zhruba vidieť, že že či áno či nie, lebo tiež to s ním trošku cukne s tým zvieraťom.

JD: Ako dlho má zviera alebo ako dlho ja teraz budem mať ihlu v ruke?

RO: Záleží od toho, čo chceme robiť.

JD: To je vždy také.

RO: Keď je sedatívna technika, je to inak, keď je tonizačná, je to inak. Ešte môžem s tou ihlou manipulovať napríklad v smere alebo protismere alebo ďobavo alebo vyťahovať ju. Tých techník je strašne veľa, aj rôzne ihly. Toto si dostal najlepšiu ihlu pre decká, máš 0.16-ku, takže toto ani necítiš.

JD: A teda že ju necítim.

RO: Ešte k tej ihle, sa pýtaš, že ako dlho. No ako všeobecne sedenie je hodina na to, kým zistím nejaké otázky. Možnože aj viacej. Samotná ihla má ten čas okolo tých 20 minút. Záleží od toho, čo chcem spraviť. Niekedy len pichnem a vytiahnem, niekedy len pichnem, aby a vytiahnem aby vyšla krv. Aby tá energia sa pohla. Takže tých techník je veľmi veľa. Nedá sa povedať, že koľko to trvá. Niekedy fakt len toto je liečba, že sa napichajú body tinc, teda tieto koncové. A niekedy sa musí napichať veľa ihiel. Niekedy dve ihly, niekedy tri ihly.

JD: Predtým, ako sme začali nahrávať dnešný rozhovor, tak ja som sa s Rišom rozprával. Povedz, prosím ťa poslucháčom a divákom ten príbeh o koňovi.

RO: Môžem ti to už vytiahnuť.

JD: Je to na tebe. Myslel som, že 20 minút.

RO: Už ti horí ruka.

JD: Už mi horí ruka?

RO: Keď som začínal, tak tie prípady všetky boli zaujímavé. Boli úžasné, že to vôbec, že sa pichne ihla, že sa vôbec niečo deje. Keď sa pichne šička do prsta, tak tečie krv a nadáva. Ale toto bolo úplne niečo iné. To sa fakt niečo dialo. Taký môj jeden z takých prvých pacientov bol ten kôň, čo si rozprával, tak tiež ma zavolali ku koňovi, ktorý je akože že má problém s pľúcami, že má stále opakované zápaly plúc, furt hlieny v ňom nejako stagnujú a nevie to vykašľať alebo to alebo potom zase sa to zapáli. Proste sa to motalo niekoľko mesiacov. A napichal som koňa, tie body, čo som sa teda učil, konkrétne na pľúca to boli. A dal som moxu. Moxa je taká cigareta, ktorá sa zapáli a horí na tej ihle a to teplo sa cez tú ihlu dostáva do toho bodu. Konkrétne. Ako som to zapálil. Po chvíľke len kôň dýchol, vydýchol, sklonil hlavu dole a z nosa mu vyliala sa takáto kaluž hnisu, hlienu, nie hnisu, hlienu. Úplne sa uvoľnil a vylialo sa to z neho, a koňovi bolo dobre. To ma tak, to ma tak veľmi prekvapilo a potešilo. To bol taký jeden z takých tých prvých zážitkov. Ale aj teraz mám takých pacientov, čo ma prekvapili, napríklad pred mesiacom. Bol tu, alebo stále chodí anglický buldog, ktorého sme liečili konzervatívne. Jeho krívanie pravej nohy, dlhodobo kríval na pravú nohu a dostával nesteroidné antiflogistiká. To sú lieky od bolesti. A že. Nevedeli sme poriadne prečo. Bol tam len nález na chrbtici taký motýlikový stavec, ktorý tam mohol byť teoreticky. A tak ja som im navrhol. Viete, že už tie lieky dostáva dlho, nemôže. Tak skúsme túto akupunktúru. A že prečo nie? Tak prišli na sedenie, dostal teda tie ihly. Keď prišli druhýkrát, tak oni boli, ja som myslel, že je niečo zle, ale oni boli zrazu: "Pán doktor, my to nechápeme, že on po hodine ako sme odišli, on začal chodiť a už nekrýva odvtedy." Že úplne je po prvej, po prvom sedení, že je úplne dobre.

JD: A čo sa deje potom, keď máš takýto zázračný výsledok hneď na prvý raz? Príde druhý, tretí, štvrtýkrát ten pacient stav to..

RO: Tretíkrát, štvrtýkrát a potom dáme pauzu. Povedzme prídete až o mesiac, ak je to stále dobré. Prídete až o polroka. Tie, tie intervaly sa predlžujú a referujú mi na tých stretnutiach ako sa má, čo sa má, čo, či sa zhoršuje, zlepšuje alebo či sa niečo iné nedeje, niečo kompenzačne. Takže tak viacmenej sa stretneme a niektorí už potom nemusia vôbec prísť.

JD: A funguje to aj akoby ako prevencia? Že ja si poviem, že..

RO: U koní áno. U koní ma volajú práve na diagnostiku koní. Že či je kôň v poriadku, ide na preteky, tak chcú vedieť, lebo u koní je to telo tak veľké a tak dobre vnímavé na palpáciu tých meridiánov. A sú tam strašne veľa takých bodov, ktoré korešpondujú k určitým zónam. Napríklad na krku sú také body, ktoré korešpondujú s pätou, kolenom alebo alebo kopytom. A pri pri citlivosti toho bodu viem poukázať na to, že pravdepodobne tu sa, tu začína nejaký proces alebo je nejaký proces, tak preventívne sa dá aj napichnúť, aby sa práve pri tých tinc bodoch, keď sa vypúšťa tá krv, keď je tam hyper.., natlačený tá tá energia v tej, v tom meridiáne, že sa uvoľní a tá blokáda, ktorá tam je v tej nohe, sa povolí. Takže to je, to je unikátne na tom, že keď to častokrát majiteľ vidí, že vlastne vyšetrujem koňa, vravím, ten kôň má zo sponkou problém a nevidel som ešte ani chodiť, len som sa ho dotkol, tak to ich presvedčí častokrát, že ozaj na tom dačo asi bude. Lebo mnohí môžu byť takí, no dobre, to si tu vymyslí dačo tak, ale ale toto ich toto ich vie presvedčiť, že proste. Pri dotykoch sa niečo korešponduje s niečím.

JD: A stále sa stretávaš ešte aj s takým názorom, že je to ťažká alternatíva, alebo že to je šarlatánstvo? Alebo že..

RO: Už nie, posledných pätnásť, pätnásť rokov nie. Na začiatku, tie pred tými tridsiatimi rokmi to bolo tak kategorizované. Bolo to veľmi, veľmi divné. Ale postupom času to ani ani nie tak veterinári na začiatok áno, a bol, takú takú príhodu som mal presne, keď som skončil vysokú školu. Šiel som na tie stáže a keď som bol, čo som spomínal, v tom Belgicku, som sa vrátil. A z internej medicíny, kde som vlastne tú knižku písal. Na internej medicíne ma poprosili, keďže som bol v zahraničí, že by som spravila nejakú prednášku o ochoreniach, konkrétne koňa, akupunktúrne vyšetrenie koňa a liečba. Tak som si vytiahol "Diagnostika a liečba kolena a päty." Tak som popisoval toho koňa na prezentácii toho koňa. A mnohí tí starší kolegovia šesťdesiatroční sa smiali, že čo toto je. Čo je to za blbosť. Ako takto. A boli tam českí kolegovia, českí českí učitelia, ktorí sa prišli pozrieť na tú prednášku, lebo oni už vedeli, čo je akupunktúra, lebo Rakúšan, s Rakúšanmi mali spoluprácu, takže už vedeli. Tak isto veľmi zaujímalo. Tak sa prišli na to pozrieť. A boli, boli veľmi potešení z toho, že vôbec niečo už sa aj u nás dačo také robí. A potom po nejakom roku či dvoch som aj k nim išiel na univerzitu do Brna prednášať práve tuto akupunktúru pre študentov.

JD: Super.

RO: Takže a teraz už je to, už je to súčasť na mnohých školách v Európe, u nás zatiaľ nie, sa táto akupunktúra už aj vyučuje v škole.

JD: Ak vieme, že ľudia aj zvieratá majú fyzické aj psychické problémy a bolesti. Dá sa akupunktúrou vyliečiť fyzická bolesť, to sme si povedali. Máš aj také prípady, že ťa niekto požiada o to, aby si akupunktúrou vyriešil nejaký psychický problém zvieraťa?

RO: Sú také, len to je oveľa ťažšia káva. Ono je to tak, poviem, bol som na jednej prednáške v Zürichu, teda pri, nie to bol Bern. A ten Švajčiar povedal takú prednášku, že majiteľ a zviera sú ako alfa a beta, majú určitú rezonanciu, ktorú je medzi nimi. Ako náhle, a človek je vždycky vyššie ako ako zviera. To znamená, že keď majiteľ nespraví určité kroky, tak to zviera nedosiahne taký pokrok v liečbe. Lenže častokrát ten majiteľ musí tiež zmeniť niečo v živote. To to sa niekedy nedá vysvetliť tým majiteľom, lebo to už je šarlatánstvo. A to je tá psychologická časť. A niekedy je jednoduchšie ozaj riešiť len tú bolesť, ale sa posuniete len na ďalšiu terapiu, na ďalšiu terapiu alebo alebo len odsuniete niečo. Ale do týchto tém je lepšie neísť.

JD: Skúšal si niekedy takto liečiť alebo vyriešiť akýkoľvek problém aj pri ľuďoch?

RO: Ľudí neliečim.

JD: Neliečiš.

RO: Mám dosť tých zvierat.

chlpata akademia: Ahoj dvojnožci, ja som Denisa z Lovely Dog a toto je Chlpatá akadémia, v ktorej vám prezrádzam návody na poslušných štvornožcov. Dnes o tom, ako psa naučiť oddychovať. Aby som naučila psíka oddychovať pri mne, je veľmi dôležité, aby som si vedela uvedomiť svoju vlastnú energiu a to, aké pokyny psovi dávam. Veľmi často sa mi stáva, že idem so psíkom na tréning alebo na prechádzku. Len tak si niekde sadnem, či už doprostred cvičiska alebo doprostred lúky a žiadam psíka, aby si ku mne ľahol, hladkám ho a chcem, aby prestal myslieť na myši, na vtáčiky, na včielky dookola, aby myslel len na to, ako si pri mne nachvíľu oddýchne. Je to veľmi dôležité na to, aby som mohla ísť do mesta na kávu, prípadne ak požiadam veterinára alebo niekoho, kto sa venuje veterinárnej starostlivosti. Keď príde ku mne domov, požiadam si psíka, aby si ľahol. Hladkaním ho ukľudním a veterinár môže buď použiť akupunktúru alebo nejakú masáž. A ten psík vie, že je to v poriadku, že sa má nechať vyšetriť, pohmatkať a vlastne to pre neho nikdy nie je nič zlé. Hau.

JD: Dnes som sa dozvedel veľmi veľa o akupunktúre, o akupunktúre zvierat. Dokonca som sám jednu ihlu dostal a je to veľmi zaujímavý zážitok. Rišo, ďakujem ti veľmi preveľmi. Extrémne, pre mňa osobne extrémne zaujímavá téma a nenormálne sympatický hosť. Takže ďakujem Zverissimu, ďakujem aj tebe Rišo.

RO: Ďakujem aj ja, ďakujem. Dovidenia.

Zverissimo vám prináša Pharmacopola, veterinárna distribučná spoločnosť. Pharmacopola pomáha tým, ktorí sa starajú o spokojný život našich miláčikov.